Μεταξύ άλλων είπε:

 

«Η κρατική χρηματοδότηση για τα ασφαλιστικά ταμεία, μερικές φορές ξεφεύγει από τα προβλεπόμενα και χρειάζεται να ενισχυθεί η βιωσιμότητα των ταμείων με πρόσθετη χρηματοδότηση από το ειδικό αποθεματικό. Αυτό είναι μία από τις στρεβλώσεις που υπάρχουν ακόμα στο ασφαλιστικό σύστημα και είναι ένα από τα ζητήματα που οφείλουμε να αντιμετωπίσουμε. Γι' αυτό και έχουν προωθεί τα τελευταία χρόνια, μία σειρά από αλλαγές και θα συνεχίσουν να προωθούνται και άλλες, όπως η ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων προκειμένου να αντιμετωπίσουμε αυτή τη στρέβλωση, δηλαδή να μην έχουμε αυξανόμενη κρατική χρηματοδότηση... Όσον αφορά την πρόσθετη χρηματοδότηση, η οποία ανακοινώθηκε χθες, στον ΟΑΕΕ και στο Ενιαίο Ταμείο Επικουρικής Ασφάλισης, είναι μία χρηματοδότηση η οποία ναι μεν είναι έκτακτη, αλλά ως έκτακτη προβλεπόταν στον προϋπολογισμό του υπουργείου Εργασίας και στον προϋπολογισμό του Ασφαλιστικού Κεφαλαίου Αλληλεγγύης Γενεών (ΑΚΑΓΕ)... Είμαστε στην τελευταία φάση της τελευταίας αξιολόγησης της τρόικα και το νέο στοιχείο είναι ότι η Ελλάδα βρίσκεται παράλληλα σε συζήτηση με τους δανειστές της και για την επόμενη μέρα, τη λήξη του μνημονίου και το τέλος του προγράμματος. Έχουμε δύο πράγματα που τρέχουν παράλληλα, και την συζήτηση για την επόμενη μέρα μετά την λήξη του μνημονίου και η τελευταία αξιολόγηση του ήδη ισχύοντος προγράμματος από την τρόικα...

Σε αυτή την αξιολόγηση, καθαρά το ασφαλιστικό δεν τίθεται. Παρότι λέγεται ότι συζητείται το ασφαλιστικό, εκείνο το οποίο συζητείται δεν είναι άμεσα το ασφαλιστικό, δηλαδή το καθεστώς των συντάξεων και των παροχών, αλλά η αναδιοργάνωση του ασφαλιστικού συστήματος μέσα από την περαιτέρω διοικητική ενοποίηση των ταμείων. Και από την άλλη μεριά από την 1η Ιανουαρίου του 2015 ξεκινά να ισχύει ο νόμος που ψηφίστηκε από το 2010, ο 3863, ο οποίος προβλέπει ένα νέο τρόπο υπολογισμού των συντάξεων, με τη βασική και την αναλογική σύνταξη. Μιλάμε πάντα για την κύρια σύνταξη... Όσον αφορά το ασφαλιστικό, τίθενται επιμέρους ζητήματα στην διαδικασία περαιτέρω διοικητικής ενοποίησης των ταμείων και κάποια σε σχέση με την εφαρμογή του νόμου 3863. Εμείς θεωρούμε ότι δεν πρέπει να υπάρξουν αλλαγές στον 3863, σε σχέση με τον ψηφισθέντα νόμο. Ο νόμος αυτός είναι αρκετός. Ορίζει ακόμα και μεταβατικές περιόδους για αυτούς που έχουν ευνοϊκότερα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης. Θα πρέπει να  δούμε την εφαρμογή του και στη συνέχεια να δούμε αν χρειαστούν αναπροσαρμογές. Άλλα ζητήματα του υπουργείου Εργασίας που τίθενται στο τραπέζι είναι το νομικό πλαίσιο για τις ομαδικές απολύσεις, το θέμα της ανταπεργίας και τη συνδικαλιστική δράση.

Δημοσιογράφος: ΕΚΑΣ και όρια ηλικίας για τις πρόωρες συντάξεις θα τεθούν ή τίθενται;

Α. Μπέζας: «Όχι δεν τίθενται. Εγώ επισημαίνω ότι οι περισσότερες πρόωρες συνταξιοδοτήσεις αποτελούσαν για πολλά χρόνια μία πολυτέλεια που δεν αντιστοιχούσε στις πραγματικές δυνατότητες του ασφαλιστικού συστήματος. Όμως θεωρούμε ότι δεν πρέπει να γίνει καμία παρέμβαση, πέραν αυτών που προβλέπει ο 3863, που ν' αλλάζει τον προγραμματισμό χιλιάδων συμπολιτών μας, οι οποίοι θεμελίωσαν ή θεμελιώνουν δικαίωμα συνταξιοδότησης γιατί έτσι και αλλιώς, με βάση τις μεταβατικές διατάξεις του 3863, ο αριθμός των δικαιούχων ευνοϊκότερων ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης θα συρρικνώνεται, με το πέρασμα του χρόνου, μέχρις ότου εξαλειφθούν».

Δημοσιογράφος: Θεωρείτε λογικότερο να διατηρούμε τις πρόωρες συντάξεις, τα μειωμένα όρια ηλικίας και για να μπορέσουμε να τα φέρουμε ίσα βάρκα, ίσα πανιά στο σύστημα να μειώνουμε τις συντάξεις ή να κρατάμε μειωμένες συντάξεις; Των υφιστάμενων συνταξιούχων εννοώ..

Α. Μπέζας: «Δεν το θεωρώ λογικότερο. Νομίζω ότι τα ευνοϊκά όρια συνταξιοδότησης είναι μία πολυτέλεια, η οποία δεν αντιστοιχεί στις πραγματικές δυνατότητες του ασφαλιστικού συστήματος. Αυτό όμως θα πρέπει να γίνει σταδιακά. Δεν μπορείς να αλλάζεις, ραγδαία και βίαια τον προγραμματισμό χιλιάδων ανθρώπων, οι οποίοι γνωρίζουν τους κανόνες. Οι αναλογιστικές μελέτες δείχνουν μία βιωσιμότητα του ασφαλιστικού συστήματος για τα επόμενα χρόνια... Ο σχεδιασμός για την ενοποίηση των ταμείων, είναι, να έχουμε πάρει τις σχετικές αποφάσεις μέχρι τέλος του χρόνου για να ξεκινήσει η διαδικασία της περαιτέρω διοικητικής ενοποίησης από τις αρχές του νέου έτους. Παρά τις ενοποιήσεις που έχουν γίνει στο παρελθόν, έχουμε ακόμα κατακερματισμένο μωσαϊκό ειδικών καθεστώτων. Έχουν ενοποιηθεί ταμεία, αλλά έχουν διαφορετικούς κλάδους και τομείς. Έχουμε περίπου 70 διαφορετικούς κλάδους και τομείς, εκ των οποίων οι περισσότεροι έχουν δικά τους συστήματα παρακολούθησης και λογιστική αυτοτέλεια. Αυτό θα πρέπει να εξορθολογιστεί. Δεν είπαμε ότι θα πάμε σ' ένα ταμείο. Μπορεί να πάμε σε 2 - 3 ταμεία, θα ενσωματωθούν οι κλάδοι και θα καταργηθούν αυτές οι λογιστικές αυτοτέλειες. Για παράδειγμα, μέσα στο ΕΤΕΑ ξέρετε ότι υπάρχει το ΤΣΜΕΔΕ, το ταμείο νομικών, το ΤΣΑΥ κ.λπ.; Έχουμε συνολικά 70 διαφορετικούς κλάδους. Αυτά, λοιπόν, θα γίνουν με τέτοιο τρόπο χωρίς να θιγούν παροχές και συντάξεις, γιατί αυτή η ενοποίηση δεν αφορά όσους παίρνουν ήδη συντάξεις. Το ύψος των συντάξεων θα εξακολουθήσει να είναι το ίδιο. Αυτό θα είναι μια διοικητική ενοποίηση, η οποία θα φέρει μείωση της γραφειοκρατίας και των διοικητικών βαρών, σημαντικές εξοικονομήσεις, αλλά και εξορθολογισμό και ενοποίηση των κανόνων λειτουργίας και παροχών. Όχι για αυτούς που παίρνουν ήδη παροχές και συντάξεις. Αυτή η ενοποίηση των κανόνων θα ισχύσει για αυτούς που  θα θεμελιώσουν δικαίωμα σύνταξης μετά την διοικητική ενοποίηση και βγαίνουν τα νούμερα... Η συζήτηση που γίνεται αφορά αλλαγές στη συνδικαλιστική δράση, όχι γενικά για τα εργασιακά. Βέβαια τίθεται και ένα ζήτημα σε σχέση με τις ομαδικές απολύσεις που είναι θέμα που σχετίζεται με τα εργασιακά. Ως υπουργείο Εργασίας συνεχίζουμε τη διαπραγμάτευση. Υπάρχει ακόμη η συνδρομή της Διεθνούς Οργάνωσης Εργασίας. Πριν από καιρό έγινε και συνάντηση μεταξύ των πέντε θεσμικών κοινωνικών εταίρων στη Γενεύη και εκεί καταλήξαμε σε κάποια βασικά συμπεράσματα με τα οποία συμφώνησαν όλα τα μέλη και με την τεχνογνωσία του Διεθνούς Γραφείου Εργασίας. Αυτή την συμφωνία την έχουμε ως εργαλείο στη διαπραγμάτευση, η οποία συνεχίζεται. Λόγου χάρη, για τις ομαδικές απολύσεις θεωρούμε ότι -και η συγκριτική μελέτη του ILO το έδειξε αυτό-,  το υφιστάμενο νομικό πλαίσιο είναι ευθυγραμμισμένο με τα διεθνή εργασιακά πρότυπα και επομένως δεν χρειάζεται να πάμε σε άλλες αλλαγές. Αυτό έγινε αποδεκτό και από εργοδοτικής πλευράς. Η υφιστάμενη τριμερής διαδικασία καλύπτει τους πάντες,  τροποποιήθηκε πρόσφατα και ετέθη στο τραπέζι  να υπάρχει περαιτέρω θεσμική ενδυνάμωση του ανώτατου συμβουλίου εργασίας. Συμφώνησαν ότι το ILO μπορεί να βοηθήσει σε αυτό και να παρακολουθήσει τη λειτουργία του Ανωτάτου Συμβουλίου Εργασίας για το επόμενο χρονικό διάστημα. Άρα, η δική μας άποψη είναι πως δεν χρειάζεται να πάμε σε άλλες αλλαγές. Τώρα σε σχέση με τη συνδικαλιστική δράση, ειδικά από τη πλευρά των εργοδοτών ετέθη ότι το υφιστάμενο πλαίσιο, δηλαδή ο παλιός νόμος του 1982 -νομίζω ο 1264-, έχει κάποιους τομείς οι οποίοι χρήζουν βελτίωσης και υπάρχουν και κάποιες στρεβλώσεις. Υπάρχει συζήτηση πάνω σε αυτό και θέλουμε όπου καταλήξουμε να το κάνουμε με συναίνεση όλων των κοινωνικών εταίρων...».

 

«Δεν νομίζω πως η συνάντηση των κκ Καραμανλή - Σαμαρά έγινε για να βρουν τους 180 βουλευτές όσον αφορά την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας, ούτε μπορούν να βρεθούν οι 180 από μια τέτοια συνάντηση. Ο κ. Σαμαράς είναι πρωθυπουργός και αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας και ο κ. Καραμανλής ήταν πρώην πρωθυπουργός και πρώην αρχηγός της Νέας Δημοκρατίας. Οι ρόλοι είναι ξεκάθαροι και σαφείς. Όταν υπάρχει αυτή η αναταραχή στο διεθνή περίγυρο και όταν η χώρα είναι σε αυτή τη κρίσιμη κατάσταση, πρέπει αυτοί οι δύο άνθρωποι με το ρόλο και την εμπειρία που έχουν, να συζητούν μεταξύ τους για όλα τα θέματα που αφορούν τη χώρα και αυτό έγινε. Γιατί να βγει  περισσότερο στο προσκήνιο; Άμα χρειαστεί να πει κάτι, το λέει εκεί που πρέπει ο κ. Καραμανλής».